kamyk

mowiac powaznie: ja sie na budownictwie nie znam - na razie. znam sie na wielu innych rzeczach, ale nie na budownictwie, stad wszelkie merytoryczne uwagi cenie i staram sie kozystac. jestem jednak zdania ze nie zawsze musi byc tak ze drozej znaczy lepiej i ze tylko nowe itp itd... umiejetne i odpowiedzialne podejmowanie przemyslanych i swiadomych decyzji moze dawac dobre efekty, ekonomicznie uzasadnione i oplacalne dla inwestora. Buduje dom dla mozej zony, syna i dla siebie, ostatnia rzecza na jaka bym sie zgodzil bylo by zrobienie czegos na skroty albo nie tak jak nalezy Wystarczy podstawowa wiedza i dobrze stosowany twz. zdrowy rozsądek , znajomość podstaw fizyki, dużo dużo czytać ze zrozumieniem, z dociekliwością detektywa poznawać przepychanie kanalizacji i nie powielać błędów innych, a będzie dobrze. Jak ma być dobrze trzeba zrobić samemu, lub stać i patrzeć z odległości 1 metra na ręce. Na pożyteczne spożytkowanie nadmiaru energi można przed uprawomocnieniem się PnB zrobić: - rusztowanie do murowania, zawsze lepsze niż warszawskie, stare plastykowe skrzynki na butelki- super sztywne i super lekkie, deski na górę, skręcane zwykłymi wkrętami, oczywiście dodatkowo Alu drabinka ze min 5 stopniami z casto z promocji by wleść z ciężkim BK czy wiadrem zaprawy na górę , sam wypróbowałem , do wysokości trzech skrzynek ( głowa na wysokości ok2,8 m czyli np. murujemy działówki) super , cztery trzeba lekko uważać by nie fikło, przy pięciu dobrze dorobić proste lekkie podpórki z desek. Prosto ,tanio, pewnie, łatwo. - jeżeli będziesz murował z BK na zaprawę to zrobić skrzynkę do rozkładania zaprawy. - zrobić wózek dwukółkę do wożenia bloczków, BK, wiader wiader zaprawą czy piachem - jeżeli spodziewasz się wody w wykopach(wywiad u sąsiada, samemu wykopane dołki do pomiaru poziomu wody gruntowej) czas wykonać sprzęt do parodniowego wypompowywania wody. zwykła pompka zanurzona w wykopie momentalnie wciągnie kamyk i się zatnie, sterowanie klasycznym pływakiem jest beznadziejne i trzeba przerabiać. jeśli nie masz wody z sieci można kupić zbiornik paletowy ( ok 200 zł) 1 m3 , woda wiadomo potrzebna do np.zagęszczania piachu, polewania chudziaka, do zaprawy, mycia rąk itp.-wody u nas brak, grunt jest suchy jak pieprz, wszelkie wody gruntowe opadly na skutek dzialania drenazu pobliskiej autostrady (sasiad probowal dowiercic sie studnia glebinowa... odpuscil ) -wode bierzaca natomiast mamy bez problemu, mam tez zbiornik IBC ktory zbiera deszczowke z wiaty nad moim ukochanym pojazdem. a tak BTW ro dzieki za podpowiedzi wozek wprawdzie mam ale nie przyszlo by do glowy aby bloczki nim wozic

gatunek

Przydałoby się poprzekręcać o 90 stopni kolejne strzemiona (zamki) w zbrojeniu ławy. Zobacz u Netbeta na początku dziennika były foty jak ma być, o wygiętych łączeniach z pręta 12 mm z odpowiednim zakładem w rogach budynku też nie zapomnij. Podniosłeś jeden dla próby? nie? spróbuj, przyjdzie Ci podnieść i ustawić ponad tysiac sztuk - Ciężkie jak s...syn. Ani dobre, ani tanie ,ani lekkie ,brak zamków czy otworów do podnoszenia(np.na kciuk do chwycenia) to prawdziwa udręka,ceramika polaryzowana to jest to. DMC przyczepki bez hamulca najazdowego nie może być większe niż te jakie masz wbite w dowodzie przy montażu haka. dla małych aut z małymi silnikami czasem paradoksalnie przyczepa z dmc 750 to mandat na dzień dobry (nawet za pustą ciągniętą przyczepę.)pewnie bedzie kryzys, pewnie bede klal i wyzekal ze bylo trzeba posluchac, ale cholera, nie lubie ceramiki od poczatku bylem nastwaiony na BK, tyle ze myslalem o wersji na P+W, ale coz... chce wybudowac sam, chce wybudowac bez kreski, wiec musze sie na pewne niedogodnosci zgodzic... Nie wiem po ile u Was lecą strzemiona, ale stwierdziłem że szkoda czasu na zabawę i kupiłem gotowe na wieńce 19x19cm po 75gr za sztukę. Do ław miałem ze złomowiska gotowe za 80zł żebrowane.dachowe okna redukujemy do 1 na kazde pomieszczenie (z 4na pomieszczenie w projekcie), dodajac jedno nad schodami. okna tarasowe tym czasem nominalnie w projekcie sa 220cm wysokie w salonie i jadalnie oraz po 200 na poddaszu. No to ,,ześmiałem się ze śmiechu''. Jaki gatunek stali zbrojeniowej kolega zobaczył na fakturze u ,,gościa'' 34GS, 18G2-b , St50B a może jakiś inny RB 300, RB 400, RB 500, RB 400W, RB 500W ( gościu nie pokazał faktury?w ogóle zainteresowałeś się?) A MOŻE taki jak jest w Twoim projekcie? Teraz to już tylko wróżka z kulą może pomóc. CCC cena czyni cuda. Tanie mięso psy jedzą. Oszczędż na kafelkach czy meblach ale nie na elementach konstrukcyjnych domu, nie opłaca się.Gatunek stali najlepiej rozpoznać z metki na wiązce w hurtowni , można także poznać zgrubnie po kolorze iskier przy cięciu czy szlifowaniu , wreszcie po sposobie utwardzenia i kolorze przecinanych końcówek pręta. Jak widać po rodzaju żebrowania także można rozpoznać gatunek stali. Nie traktuję nikogo z góry i jak idiotę , jak odniosłeś takie wrażenie to przepraszam, nie było to moim zamiarem,mam specyficzne poczucie humoru i czasem zbyt bezpośredni sposób wypowiedzi ale ci co mnie znają akceptują to bo ważne jest CO piszę a nie JAK. Jestem jak te zgryżliwe dwa dziadki z loży udrażnianie rur z muppet show - moje ulubiene postacie. w kwestii przyczepki, to bez obaw zdarza mi sie ciagac lawete, auto daje rade bez zajakniecia, zreszta nie ma prawa nie dac rady. te 750 kg moge ciagnac bez problemu. zalezy mi na tej wadze aby nie bujac sie pozniej na przeglady i nie przeplacac na OC.Tak trochę z mojego doświadczenia: dużo okien dachowych, to są ogromne koszty. Wydaje mi się że lepiej powiększyć minimalnie zwykłe, a te dachowe ograniczyć. Ponadto (nie wiem jak jest w planie) ale drzwi tarasowe, balkonowe powyżej 230cm (chyba to jest 230) z porządnych firm robią tylko białe.

budulec

W zamian za to uporzadkowalismy dzis dzialke troche. Wycielismy drzewka owocowe ktore tam rosly, wytargalismy tez z tesciem z bagna naszego trolla (znaczy ze stara betoniarke wyciagnelismy z grzaskiej kupy kompostu ). Troll wybudowal juz 2 domu, pierwszy prawie 30 lat temu - dom tesciow, drugi przed kilkoma laty, teraz wybuduje trzeci. Obejrzalem na szybko w jakim jest stanie i nie mam zadnych zastrzezen. Troche ja tylko przesmarowac i sprawdzic instalacje elektryczna, czy aby jest bezpieczna i bedzie dzialac jeszcze dlugo dlugo. Betoniarka nie jest wielka (jakies 80 litrow wg tescia), ale koszmarnie ciezka i solidna, zreszta wieksza nie jest mi potrzebna.Nasza betoniara dalej zwana trollem to samorobka, wykonana jakies 30 lat temu przez tescia tescia, czyli dziadka zony mojej osobistej. Wyjatkowo ciezka konstrukcja. Wywlekalismy ja we 3 chlopa i po pokonaniu 30 metrow po trawie bylismy umordowani jakbysmy maraton przebiegli... 2 krotnie No chyba że Ci w sklepie hds albo coś załaduje, a ty będziesz ręcznie tylko rozładowywał. U nas transport (10 km) przy większym zamówieniu jest za darmo, przy mniejszym jakieś 30 zł. Przy zakupie cegły na cały dom to jakieś 50 km. za darmo mi przywieźli. A tablice już możesz wieszać, czyszczenie ciśnieniowe kanalizacji lepiej wcześniej niż za późno Ale rozpocząć to możesz dopiero chyba tydzień po zgłoszeniu rozpoczęcia w PINB Wracajac do budulca... asekurujac sie troche obdzwonilem w czwartek wszelkie markety budowlane w Poznaniu, kazdy bez wyjatku ma w ofercie szary BK (w 3 na 4 od tego samego producenta), roznice w cenie sa na poziomie 1 grosza (no... Castorama jest drozsza o 5 groszy ) i we wszytskich pracownicy zgdonie jak jeden maz twierdza ze nie pamietaja sytuacji aby nie mieli nic na stanie z interesujacych mnie bloczkow. W kazdym z obdzwonionych miejsc pytalem tez o cene transportu... i tu jestem ciut zniesmaczony... pomimo ze prawie kazdy market wozi inna ilosc palet, to po przeliczeniu ceny na jeden bloczek ceny u wszystkich sa IDENTYCZNE, co do 4 miejsca po przecinku Zdecydowalismy ze bedziemy budowac z szarego betonu komorkowego w klasie 600, bez P+W. Sciana bedzie i tak 2-warstwowa, wiec sugerujac sie zdaniem bardziej doswiadczonych (i tu uklon dla tescia oraz MSU) wezmiemy to co mozemy miec taniej. W odleglosci 1,7 km od dzialki mamy Leroy Merlin, maja tam szary BK z Prefabetu ponizej 6 zlotych za bloczek. Na dzialce nie mam miejsca aby zlorzyc caly material na sciany wiece bede bral po trochu, stad odleglosc bedzie istotna, i dlatego bedziemy zaopatrzywac sie u nich. Tablice informacyjna tez mamy od nich (z ich logo) (kiedy powinna zawisnac?) Jeszcze troche pozadkowania i bedzie miejsce na dom, potem juz tylko czekac na pogode i do pracy.

historia

Nasza historia jest dluga i pogmatwana, ma kilka naglych i niespodziewanych zwrotow akcji, czasem mrozacych krew w zylach, czasem wybitnie spontanicznych, czesto zupelnie nie przemyslanych... ale zawsze ze szczesliwym zakonczeniem. Dlugo pi pisac. Ale nie o nas ma byc ten dziennik tylko o budowie, o naszym miejscu na Ziemii, naszym nowym kacie, naszym TK12, naszym nowym domu. Nowym bo starym jest 43 metrowe mieszkanie, ktore wlasnorecznie wykonczylismy od stanu surowego wlasciwie, w ktorym zaczelismy wychowywac naszego 4 letniego juz Smarka, w ktorym bylismy szczesliwi.Na koniec tego pierwszego posta dodam ze budowac bedziemy wlasnorecznie. Przynajmniej do SSZ. Zakladam ze na budowie pojawia sie tylko ciesle oraz ekipa od okien. Trzymajcie kciuki. W ciagu ostatnich kilku dni pogialem tez sobie strzemionka na stope i powiazalem czesc koszy niestety dzisiejszy wyjazd do Starostawa i kiepsciutka pogoda powstrzymaly od powiazania reszty. buduje też ładny TK12, mamy już też PnB prawomocne, ze zgłoszeniem w Nadzorze Budowlanym. Czekamy do wiosny i ruszamy. Ciekawe zmiany wprowadziliście..... Nasze są trochę inne, też pokój na dole ale ściana i komin zostają. Zastanawiam sie czy jak sie uprawomocni PnB nie skolowac koparki do zdjecia humusu Powiedz mi prosze czy Wasz projektant adaptujacy projekt mial jakies problemy/uwagi/watpliwosci? U nas wyszlo kilka "kwiatkow" i chcilabym je sobie skonsultowac jesli mozna. ybralismy go z G zupelnie niezaleznie prawie, i mimo ze szukalismy dlugo czegos czego nie trzeby by pod siebie wcale zmieniac to ciagle wracalismy do tego wlasnie Cieple powietrze chcial bym rozprowadzic, ale z uwagi na zmiene miejsca kominka bedzie to trudne i nie wiem czy sobie nie odpuszcze, bede myslal jak bede blizej tego etapu. Byc moze zrobie rozprowadzenie do 2 tylnych sypialni na poddaszu, co do reszty to nie wiem jeszcze. Generalnie koszty notuje tutaj: KOSZTY ale bede co jakis czas wklejal, na dzien dzisiejszy mamy tyle: -Geodeta: 450 zł -Architekt, spotkanie i porada w sprawie zmian projektu 100 zł -Aquanet - warunki techniczne przyłączenia 131,76 zł -Zakup projektu gotowego TK12 z pracowni ArchiTeKa 1850 zł -Thuja Brabant - 24sztuki, pod plot od strony sasiada 239 zł -Wypis i wyrys z MPZP 90 zł -Dalmierz laserowy Bosch PLR25 (zakup uszkodzonego, naprawa samodzielnie) 63 zł -Zestaw poziomicy laserowej z niwelatorem i statywem 140 zł -Adaptacja projektu ze zmianami 2500 zł -Opłata skarbowa za nadanie numeru porzadkowego nieruchomosci 17 zł -Dziennik Budowy i Tablica Informacyjna 49,95 zł -Lata murarska z poziomica 2,5 metra + sznurek murarski 100m (zolty) + sznurek murarski 50m (pomaranczowy) 146,89 zł Wypozyczenie przyczepy do dluzycy (do przywiezia pretow) 70 zł Pret zbrojeniowy zebrowany fi12 (220mb) i gladki fi6, (72mb) 310 zł Drut wiazalkowy z oczkiem L=10cm, 4 paczki po 1,5kg (ok 6000 drucikow w sumie) 50 zł Pret zbrojeniowy gladki fi 6 na strzemiona, 16x6mb (pociete za free na 96 odcinkow o dlugosci 1mb) waga 23kg cena 4,17PLN brutto/kg 95,91 zł Widze ze jestescie w 3 strefie obciazenia sniegiem wentylacja Warszawa , czy konstruktor przewymiarowal Wam krokwie ze 160x80 na grubsze? Czy konstruktor adaptujacy wogole wprowadzil Wam jakies zmiany konstrukcyjne? Jak bedziecie budowac? Z czego? Podeslij moze jakis skan rysunkow po zmianach co ?:> Ciekawy jestem jak cholera. Bede robil bledy, literowki itp itd, nic nie poradze Po napisaniu prawie caly post jest podkreslony przez automatyczna korekte i nie mam weny aby to sprawdzac

pozwolenie

pozwolenie już jest, obyło się bez żadnych problemów, cza oczekiwania w starostwie to 25 dni. Budowę rozpocząłem 2 tygodnie temu wię w kolejnych postach nadrobię te małe zaległości.W marcu w oczekiwaniu na pozwolenie machnąłem zbrojenie ław, do tego celu zakupiłem giętarkę za jaką stówę z wiadomo jakiego portalu aukcyjnego. Samo gięcie strzemion poszło dość sprawnie, dużo więcej czasu zajęło mi powiązanie koszy, do tej czynności polecam specjalny kluczyk z obrotową rękojeścią.Widzę że długie te zbrojenia robisz, przy fundamencie to spoko bo wrzucisz do dziury a nawet można nogą wepchnąć, ale przy wieńcu i tych wyższych to lepiej robić krótsze z zakładami, oczywiście jeżeli będziesz to robił sam. Taki jestem mądry, a sam robiłem długie i się męczyłem z nimi niemiłosierniePo wylaniu ław nadszedł czas na murowanie ścian fundamentowych. Muruje razem ze szwagrem, ja nakładam zaprawę, poziomuje, pionuje a szwagier zbiera nadmiar i uzupełnia fugę pionowa. Odpuść siatkę i klej, tylko daj dobry styropian, bo urobisz się bez sensu. Styro niszczy się od wody (każdy i niezależnie od siatki i kleju), oraz od promieniowania UV. Jak masz sucho na działce, wody gruntowe nisko i brak zagrożenia powodzią, to przyklej na pionowe pasy twardy styropian (np EPS 80 lub EPS 100), obłóż folią kubełkową (oczywiście wypustami do styropianu) i zasyp ziemią. UV odetniesz, a jakby była jakaś wilgoć która się skropli na fundamencie, to dzięki tym pionowym pasom kleju spłynie w dół. Pasy kleju robią konieczny dystans, a brak poziomych pasów umożliwia odpływ do ziemi. Kilka informacji co do samego murowania: -w dwie osoby (mające po raz pierwszy styczność z murarką) można dziennie wymurować około 110-130 bloczków, pewnie można by i więcej ale przecież na drugi dzień trzeba mieś siły do dalszego murowania - ważne aby bloczki były dobrej jakości czyli trzymały wymiary -jeśli na ławach mieliśmy wyprowadzony poziom idealnie pierwsze cztery warstwy warstwy murujemy mniej więcej na oko a poziomy pozostałych wyznaczamy szlaufwagą na listewkach przybitych do narożników -moje proporcje na zaprawę to worek (25kg) cementu, 15 łopat piachu, wiadro wody i paczka plastyfikatora.

skrajność

Zgodzę się z Tobą, że PCI może kosztować tyle co kotłownia węglowa o upierdliwości nie wspominając. Ale ja mam dobrze ocieplony dom i nie da się porównać z kiepsko ocieplonym zasilanym węglowcem.Łatwo policzyć, że taka pompa do wody jest w stanie u mnie grzać samodzielnie przez połowę sezonu grzewczego nie używając grzałek. Jak się więc nie nadaje? No chyba, że nie może pracować non stop, ma słabe parametry przy mrozach, kłopoty z odszranianiem itp. Ale sama moc 3kW zupełnie by mi wystarczyła plus do tego grzałki 6kW  Tlumaczac sie tym ze jednak sie myje...
Przeciez przy jego domu w technologi przyszlosci powinnien ( wedlug jego wiary i kazan ) wydac max polowe tego co wydal na PC aby zapewnic CO i CWU. Wiesz, jakby całe to forum dopuszczało jedynie poklepywanie się po ramionach i utwierdzanie w przekonaniu, że nie ma co kombinować, należy pójść do instalatora i wyłożyć 50 tysi i mieć tak samo jak Kowalski 5 lat temu, no to rozumiesz nudno by było. Cała jazda bierze się stąd, że wszyscy by chcieli CWU 60* przy mrozach -25* (a co, nawet im -20* nie starcza), a tu panie fizyka przeszkadza. Natomiast jak obetniesz skrajności i będziesz się poruszał gdzieś po środku - średnia sezonu i 35* na zasilaniu, nagle wachlarz możliwości "po taniości" się bardzo rozszerza. Także daj innym pobawić się intelektualnie, Ty od tego nie zbiedniejesz.

Inni agenci z licence to heat tez szukaja the ultimate solution na CO i CWU < 5k.... Kozystajac z PC....
eeeeh.....
PC do CWU i grzejcie tym COP 1 tak jak zakladaliscie.... Chyba ze jednak chcecie "taniej"
Jezeli macie takie dylematy przy zakupie wszelkich urzadzen domowych, to naprawde chyba dla sportu.... Wszystko jak najtaniej.....
Bo jednak w 90% to czytamy o rozwazaniach do "Nowych domow"...

cop

Dobry jest z niskim zapotrzebowaniem a zły z dużym? - i w efekcie inwestor który buduje sobie chatę powiedzmy mocno odbiegającą od pasywnej jest idiotą?pompa 3kw kosztuje tyle co 7kw w tym roku sprzedam tylko jedna powyżej 10kw reszta to max 9kw i to mnie cieszy bo do dobrych domów nie opłaca się robić gruntówek z odwiertamina powstańców złożyć wyrazy ubolewania mojemu byłemu klientowi i przestrzec jego sąsiada od razu a przy okazji zrobić mu podłogówkę za 50zł/m2 i pompę za 5k zapraszam do współzawodnictwa tylko uważaj bo Pstrowskiemu na grób srali a w jednym polskim filmie gość dostał gorące cegły do łap ale to było za komuny  klimatyzacja do biura  więc dawno i nie prawda teraz jest kapitalizm i nikt ci nie zabroni dokładać do interesu (byle nie z zaliczek).skoro każdemu radzisz podłączenie badziewnej pompy do cwu to dlaczego sam tego nie zrobiłeś? przecież zbudowałeś cudowny dom pod cop 1 (aha, nie uwzględniłeś w swoich planach, że oprócz ogrzewania trzeba się myć a uwierz mi - każdy się myje nie tylko Ty więc nikogo nie satysfakcjonuje samo grzanie)"Żeby przyoszczędzić to można by było kupić pompę ciepła do cwu i wstawić do bufora z grzałką jako wpomaganie c.o
i mieć przez 80% sezonu grzewczego cop 1 to lepiej kupić druga grzałkę za 150zł bo w niej nie padnie sprężarka i w drugiej taryfie będą grzały dwie"
ja uważam pc za idealne rozwiązanie i na pewno jak się wybuduję to u mnie będzie pc bez dorabiania do tego takiej ideologii jaką Ty dorabiasz kupując pc...
co do mojej pracy zawodowej to w przypadku tej dyskusji nie ma znaczenia co robię, poza tym jeżeli nawet mam firmę to pokaż mi na forum kogokolwiek kto otrzymał ode mnie ofertę na cokolwiek, i nie mam drugiego wcielenia jak co poniektórzy, jestem tutaj bo mnie to bawi, szczególnie bawi mnie argumentacja takich "mędrców" jak Ty i takich krętaczy i oszustów jak Twój wspólnik (swoją drogą macie szansę na sukces - taki tandem profesjonalistów)
. i nie bierz wszystkiego tak poważnie  001 with licence to heat... to tylko pisanie w necie
i jeszcze mam pytanie na twoją pc fakturę już masz ?
a tak aby rozwiać twoje obawy umowy podpisuję już na 2014 rynek rośnie więc może wróć do branży Panie Prezesie klienci czekają ci którym  http://klimatyzacjapolska.pl/klimatyzacja/  bobiecałeś dokończyć instalacje też (pamiętasz klienta z Mysłowic bardzo zadowolony ze współpracy z tobą pompa 3kw kosztuje tyle co 7kw w tym roku sprzedam tylko jedna powyżej 10kw reszta to max 9kw i to mnie cieszy bo do dobrych domów nie opłaca się robić gruntówek z odwiertamiCzyli dales 22k, to tym bardziej nie wiem o co Ci chodzi. Swoja droge te 6000 KWh na wode to daje 17 KWh na dobe, toz to mogles Jaskowi dac extra zarobic i za 5K bys polowe z tego rocznie zaoszczedzildla mnie montaz pompy URLICH do cwu do grzania co to nic innego
znasz kogoś kto grzeje czymś takim dom?
ja nie a wiele takich pomp już widziałem - co innego "lekkie wspomaganie" w lecie, w okresach przejściowych nie grzewczych (ogrzewanie grzejników w łazienkach) tyle i nic więcej
za słaba pompa, nawet sam producent podaje - przeznaczenie pompa do cwu a nie co

Z 1,5k wstawiasz Kospela i masz ponad 15 tysi w kieszeni. CIezko mi to pojac czemu masz tak a nie inaczej
i jeszcze mam pytanie na twoją pc fakturę już masz ?
a tak aby rozwiać twoje obawy umowy podpisuję już na 2014 rynek rośnie więc może wróć do branży Panie Prezesie klienci czekają ci którym obiecałeś dokończyć instalacje też (pamiętasz klienta z Mysłowic bardzo zadowolony ze współpracy z tobą

Akurat jestem w trakcie wykonywania dolnego źródła do domu z zapotrzebowaniem 22kW i uważam że to o wiele "lepszy" dom od Twojego, płaskie dachy, trzy poziomy. Niesamowita prostota, widać to zwłaszcza wśród typowej zabudowy. BEZ URAZY.
Właściciel będzie się tam czuł komfortowo, tak jak lubi...
Więc nie mierz wszystkich swoją miarką.

kwestie

Mój samochód co 3 lata zyskuje na wartości a nie traci. Za każdym razem jest nowy i lepszej klasy bo to samochód służbowy )) Nie opłaci mi się "normalna" pompa, bo normalna kosztuje 3 razy tyle ile chcę dać.wybór pompy ciepła ULRICH HITPump WASSER HPW 3.5 do grzanie cwu w okresach powyżej 0*C ma sens, zamontowałem 2 takie pompy klientom, którzy je sobie zakupili, ma sens o ile się nie zepsują (a są problemy z wyrobami sprzedawanymi pod marką "URLICH", bzdury nie bzdury mam kolegę z branży (gazownik) ma stary dom z "weglówką" podajnik dmuchawa dwie pompy obiegowe i miał zbiornik wężownica + grzałka na lato - latem + 250 do rachunku/ miesiąc, kupił Aristona 250 Pc + wężownica i zdziwko bo latem rachunek tyle samo co zimą - pc bierze tyle co kotłownia
poniżej nie jest to opłacalne, lepiej włączyć sobie grzałkęnadmieniam, że montowałem ww. urządzenia, urządzenia te kupili sami sobie klienci (sami wybrali) - ja wykonywałem tylko montaż, nie doradzałem im przy wyborzeNie kupiłem bo dla mnie 3,5kW to 3x za mało no i nie ograniczałem budżetu do 5kzł. Bitter popełnił wg mnie błąd na starcie bo zainwestował w kospela i zasobnik CWU bez wężownicy. Teraz stają się one balastem przy próbie zmiany na PC Żaden błąd. Było to przemyślane rozwiązanie. Bojler ma fajny system sterowania, który kontroluje zużycie energii i grzeje mocniej w taniej taryfie a w drogiej ma algorytm do obliczania potrzebnej wody ("uczy" się). W momencie kiedy budowałem dom nie było alternatywy dla pieca elektrycznego. Jeżeli wydałem na ogrzewanie 2400zł to przy PCi powietrznej za "naście" tysięcy zaoszczędził bym 1200zł rocznie plus może z 400 na CWU czyli maks 1600zł. Nie uwzględniam kominka, a w przyszłym roku będę w nim palił. W tym było tylko przez 1,5 miesiąca w salonie bo potem mi się drewno skończyło. Tak więc 1600zł oznacza, że pCI za 16 tys zwracała by mi się (cena pompy minus cena kospela i zasobnika) jakieś 8 lat. Ponieważ  http://klimatyzator.eu/  nie mam kasy na zakup PCI muszę to pomnożyć razy dwa bo musiałbym wziąć na to kredyt. Oznacza to 16 lat oczekiwania na zwrot. Nie ma szans, żeby PCi tyle wytrzymała, już nie wspominając o naprawach po drodze i nerwach. Czyli PCi nie zwróciła by mi się nigdy Ponieważ nie byłem pewien moich wyliczeń (pokazywały 5800kWh/rok) zainwestowałem w piec bo 3 tys mogę sobie pozwolić wyrzucić na śmietnik jak trzeba będzie albo opylić za pół ceny gdzieś w necie. Okazało się, że wyliczenia się nie sprawdziły ale to mój pierwszy rok i nie oszczędzałem na grzaniu (temp od 23-25 stopni). Zużyłem 7500kWh.
Jeżeli wydałem "3k więcej na prąd" według Ciebie to oznacza, że PCi nie dość że pracowała by u mnie za darmo to musiała by spowodować ujemne zużycie prądu bo wydałem jak na razie do dziś 2400zł za ogrzewanie. Dla tego też upieram się, że dla mnie PCi może kosztować maks 5 tys inaczej nie ma sensu bo się nie zwróci. A jeżeli jeszcze zacznie się psuć to można sobie tylko w łeb strzelić.
wg mnie grzanie co pompą do cwu nie ma sensu, (chyba że chciałbyś próbować dogrzewać w okresach przejściowych, często montuję podobne pompy (HEWALEX) tam, gdzie klienci chcą sobie dogrzewać np. 1 lub 2 grzejniki łazienkowe, a jeszcze nie chcą przepalać w kotłach węglowych lub kominakach to tylko takie wspomaganie, poniżej 5*C do 0*C ekonomicznie nie uzasadnione)A co żal Ci? Skoro zbudowałem dom pod COP=1 to nie mogę sobie zaoszczędzić prądu? Szukam rozwiązań. Gdyby takie były i ludzie budowali dom jak mój to nie byłoby problemu z efektem cieplarnianym, smrodem ze śmieciuchów na ulicy i przerzucaniem ton śmierdzącego węgla. Dom dobrze ocieplony, klimatyzacja Wilanów malutka PCI powietrzna do ogrzania i heja.
czy to czasem nie chińskie cudo na kapilarze dla zmyły z niemiecką nazwą.
Dlaczego sobie takiej nie kupiłeś - drugi  sobie wypasiona a inni chiński szajs.
Chyba jedyny plus euro komuny to zakaz sprowadzania urządzeń poniżej kl. A - więc spieszcie się miłośnicy szajsużeś instalator pomp i takie bzdury wciskasz klientom, wywołując u nich znaną metodą techniki 5 pytań, zagrożenie jakie może ich spotkać a jak już ich nakręcisz to cudem okazuje się, że masz na to lekarstwo. Wiem, wiem technika działa, pod warunkiem, że nie trafi się taki co sam w sprzedaży pracuje i ją zna. Żeby wydać 3k na CWU musiałbym lać wodę nie do wanny ale do całej łazienki. Kąpiemy się głównie pod prysznicem bo szybciej i wygodniej. Wanna służy od czasu do czasu do wylegiwania się. Ja od października "zaliczyłem" wannę uważaj ..... dwa razy po ciężkiej robocie na mrozie fizycznej kiedy chciałem się wygrzać.
istnieje b. duży problem z usterkowością wyrobów URLICH, w ciągu ostatnich 2 lat zamontowałem kilka kominków (tu jest wszystko ok), 2 zestawy kolektorów (z 1 sterowaniem był problem), klika kotłów gazowych (wszystkie miały awarie przed upływem 1 roku), 2 pompy ciepła (2 x problem)
serwis Urlicha niedostepny, po zmianach właścicielskich nie poczuwają się do obowiązku zapewnienia serwisu dla klientów, którzy zakupili urzadzenia od poprzedniego właściciela marki, serwisanci z "łapanki", "starzy" poodchodzili, bo im podobno nie płacili, a klienci nie wiedzą co robic, płaczą i płacą

tryb

będzie teraz kombinował dokupował jakieś wynalazki robił u-bota (ilość kombinacji z rurami zbiornikami (szasowaniem balastu )zaworami automatyką) wyda tyle co na dobra pompę a na koniec napisze że powietrzne nie działają. Na razie szuka rozwiązań  Jest już blisko bo najlepiej by było gdyby Kospela nie było w tym układzie. Gdyby do tej PCi dodać grzałki i sterownik, który sam zadba o to aby tym sterować to już byłby problem rozwiązany. pracuje nad produkcją pomp ciepła ciekawe co wymyślą. Tak mi jeszcze wieczorem przychodzi taki pomysł do głowy, żeby jednak wpiąć tę pompę w powrót z podłogówki. Oczywiście trzeba zastosować wymiennik (nie wiem jaki). Ustawić pompę na temperaturę 30 stopni i będzie lepszy COP (nie widzę czy można ustawić samemu dowolną temperaturę czy PCI wali do 55 stopni) i puścić jej zasilanie przez zegar czasowy na tanie strefy. Nie wiem tylko jak będzie działać PCI kiedy np. coś się stanie z pompą wodną w piecu i przepływ stanie? Nagrzeje wymiennik do zadanej temperatury i się wyłączy? Jeżeli tak to wymiennik  http://klimatyzacjapolska.pl/serwis-klimatyzacji/ wystygnie szybko i PCI znów się właczy na kilka sekund by za chwile się wyłączyć ..nie daj się zagadać. Jeśli załóżmy masz 10 MWh na co i cwu, to jeśli połowę tego zrobisz pompą z cop 3, masz już jedną trzecią oszczędności, a jeśli 2/3 to masz połowę oszczędności. Systemy biwalentne wbrew pozorom mają sens.No dobra to proste przeliczenie od rana. Mój dom zużyje maks przy srogiej zimie 9tys kWh rocznie czyli wydam na to ok 3 tys zł. Dzienne zapotrzebowanie wynosi zazwyczaj 3kW na godzinę. Ta PCI daje taką moc nawet podobno przy zaledwie kilku stopniach na plusie. Czyli można założyć, że do czasu gdzie temperatury są powyżej 5 stopni na plusie wystarczy samodzielnie bez wspomagania grzałkami czy piecem do ogrzania domu! Ile mamy takich dni? Nie wiem. Do zera pewnie jakiś COP=2 jeszcze będzie. Poniżej właściwie szkoda jej włączać. Temperatur poniżej zera nie ma zazwyczaj od października do listopada i od marca (nie w w tym roku  ) do kwietnia. Czyli można by przyjąć, że na 7 miesięcy grzewczych 4 (te łagodniejsze) będą grzane przez PCI. To może się okazać rzeczywiście nieopłacalne. Wydaje mi się, że można testować takie rozwiązanie ale z PCI powietrzną zapewniającą COP min 2 w temperaturach jeszcze przy minus 5.Ja swoją PC w piątek wieczorem przestawiłem na tryb grzania tylko cwu przy temp. 21* w środku. W niedzielę popołudniu temp w domu nadal wynosiła
21* mimo prac w sobotę ekipy od rolet przy montażu silników - drzwi tarasowe były prawie non stop otwarte. Temp. w sobotę na wieczór 19,5* Wniosek duże zyski słoneczne przy 12,6m2 okien na południowej ścianie i 9m2 na zachodniej ścianie.
Nie chce mi się o tej godzinie i po drineczku  robić szacunków w excelu ale sądzę, że minimum 1/3 zużycia prądu. Przy dobrym zgraniu tych pierdół może i o połowę mniej. Czyli od 1000 do 1500 pln rocznie na CO. Gdyby dodać zawór trójdrożny i przełączać PCI w sezonie niegrzewczym na CWU i przełączyć ją na 55 stopni to Panie pewnie jeszcze z 3 do 5 stówek klimatyzacja dezynfekcja   oszczędności by pyknęło. Reasumując mamy już w szczycie marzeń 2 koła oszczędności czyli w dwa lata się swołocz zwróci ..przy 9tyśkwh i może coś by zeszło z drewna -palisz tylko przy mrozach dużych
a szczecin aż się prosi o pompę
bitter był taki moment że chciałem soę ciebie zapytać czy nie chcesz mojej powietrznej gdy mocno myslałem przed jej montażem o gruntowej za30 tyś
Podczas zimy rozwiązanie z temperaturą 30 stopni będzie ok, bo resztę dogrzeje piec. W dni jak teraz trzeba by było niestety albo ręcznie obniżać temperaturę PCI albo ... nie wiem co Skoro pompa w kospelu pracuje nonstop to dajesz wymiennik przed kospelem (szeregowo). Podłączasz kospela jako źródło dodatkowe w PC (traktujesz go jak zwykłą grzałkę). Pozostaje do rozwiązania temat "krzywej grzania". Trzeba znaleźć sposób na sterowanie zadawaniem temperaturą "CWU" na PC albo po prostu ustawić na stałe np. 35 stopni. Jakie osiągałeś temperatury zasilania zimą?Maks 38 stopni jeżeli dobrze pamiętam. Ale piec "walił" w największe mrozy chyba nawet prawie 50. Tyle że po wyłączeniu grzania woda w podłodze nie doszła nigdy do takich temperatur. Skomplikowana sprawa ...

logika

no to gratuluję logiki bo wynika z niej że t-cap 400V 12kw z grzałką 9kw sprężarką produkuje 3kw zaje.... grzałka japońska bo ma cop 2,5 przy -15T-cap ma dodatkowo dochładzacz cieczy i drugi zawór rozprężny - znany układ od dawna w chłodnictwie teraz trafia pod strzechy parę lat temu copelland wprowadził go do małych sprężarek pod nazwą EVI jaką masz pompę bo nie pamiętam i ile cie kosztowała wraz z montażem? Zazdroszczę takich wyników zużycia prądu. Ja na "obsługę" lapotpów pralki lodówki kuchenki tv itp zużywam 6 razy więcej na dobę z zasobnikiem 300l i montażem okolo 16-16,5
podobno za duża 10kw- no ale klimatyzacja do mieszkania akurat nie szkodzi po moich obserwacjach.Już nie raz pisałem. Maks 5 tys zł za PCI. Zamontować mogę sam. Wystarczy mi 1kW mocy pobieranej i COP między 2 a 3. Przy droższej pompie nie kalkuluje się. Nie mówiąc już co będzie jak taka droga pompa nawali po gwarancji i wysiądzie np sprzężarka warta kilka tysięcy złotych?W temperaturze poniżej 5°C z reguły jest konieczność włączenia drugiego źródła ciepła (grzałki elektrycznej, kotła itp.).
Ale to wciąż jest opłacalneTa pompa ma 0,85kW mocy pobieranej. Czyli przy minus 5 można założyć COP=1. Moje zapotrzebowanie na ciepło przy temperaturze plus 5 stopni to jest maks 30kWh na dobę na samo CO czyli maks 3kW na godzinę przy korzystaniu tylko z taniej taryfy. Przy minus 5 zapotrzebowanie to ok 50kWh na dobę czyli 5kW na godzinę w taniej taryfie. Oznacza to, że musiałbym mieć do dyspozycji jeszcze grzałkę min 6kW gdyby nie korzystać z pieca. Myślę, że nie warto sprzedawać pieca (nie dostał bym pewnie nawet 50% ceny) a coś pokombinować, żeby tę PCi wpiąć w CO. Zwyły wymiennik ciepła np takikosztuje 200 zł ale nie wiem czy może pracować z glikolem i tą pompą (czy da radę odprowadzać ciepło w miarę szybko). No i dalej pozostaje kwestia jak to wpiąć do pieca. Niezbędny byłby buforek min 50l z czterema otworami, dwa do obiegu wody z wymiennika i dwa do wpięcia np w rurę powrotu z podłogówki. Dalej jednak ciepła woda będzie pompowana przez piec do instalacji non stop (bo pompa w Kospelu chodzi non stop)
tegoroczna zima była dołująca bo normalnie w lutym i przede wszystkim marcu jest wiele dnii pod 5-10 stop-no a wtedy to szczerze mówiąc bajka Woda użytkowa o temperaturze 33 stopnie nadaje się co najwyżej do opłukania rąk na budowie. W dodatku jak piszesz nie używacie jej... Poczekaj z relacjami ze zużycia jak zaczniesz mieszkać w domu i przestaniesz wrzucać maluxy do kominka
U mnie za ostatnie dni schodzi 13-15kWh. Z tego mniej więcej połowa to CWU.
ale u ciebie to powietrzna w tym klimacie się sprawdziłaby na 100%
przy okazji na ile oceniasz zużycie na samą wodę?
to tylko kwestia czasu że będą takie cenypowiem ci jak to wygląda w skrócie dostaje chłopek roztropek 20k na rozruch firmy z urzędu pracy i dwa lata niskiego zusu więc bierze się do roboty żeby mieć zlecenia to robi po kosztach i ile wlezie bo jak marża niska to trzeba nadrabiać ilością (od razu przykład z forum mi się przypomina) po dwóch latach dowalają zus 1k/miesiąc no i pewnie pomocnik też się już upomni o legalne zatrudnienie no to jeszcze dwa lata (może się polepszy bo na wyborach obiecali) i chłopek po 4 latach harówy (bez urlopu itp.) budzi się że trza by nowe auto do roboty kopić (bo stare co se kupił na początek rozkład) albo narzędzia a nie ma za co.No właśnie zasobnik mam ale bez wężownicy cholera bo elektryczny z własną grzałką. Co do tej pompy nie ma tam żadnych parametrów. Co to jest te 3,5? 3,5kW mocy grzewczej przy jakim COP? No i automatyka nie wiem jak działa, czy tam jest sterowanie krzywą grzania itp? Wpięcie takiej pompy do mojego pieca nie zostało jeszcze kompletnie rozwiązane (automatyka) Nie chcę mieć PCi, która grzeje mi wodę a potem ręcznie muszę sterować temperaturą. Dalej nie jest to PCI do grzania domu w 100% działąjąca, czyli z dodatkową grzałką i sterowaniem pogodowym ... ale warte rozważenia  http://klimatyzator.eu/klimatyzacja-do-mieszkan/.
No to trza nową firmę założyć teraz na matkę córkę teściową itd. i znów 20k zgarnąć i niski zus na 2 lata - taka odmiana komuny unijnej zawsze coś za darmo dają połączona z typowo polskim dziadostwem ...
myślę że między innymi dzięki powietrznym gruntowe na gotowo zaczynają się kręcić na poziomie 30 tyś.
gruntowe z papierem i gwarancją na poziomie 22-25 rozwalą rynek
no wchodzą jeszcze jakieś cuda z łupów-ale ruski już o tym myślą

oczywiście piszę o domach do 140m2 dobrze ocieplonych
Tak naprawdę moc podawana przez producentów sprężarek (nie tylko powietrznych pomp) zależy od warunków pracy (odparowanie - skraplanie)